Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: женская/мужская музыка
Форум Depeche Mode > MUSIC > VARIOUS
Страницы: 1, 2
Dr. Morozov
На одном форуме довелось прочитать, что женщины буквально ненавидят Front Line Assembly: мелодии, тембр вокала Либа, саунд вообще.
Безусловно, есть различия в восприятии музыки между мужчинами и женщинами. Скажем (условно), если говорить об альтернативной музыке, первым ближе ЕВМ, последним - готика. Мужчины ценят "чисто" музыку, женщины - образ.
Согласны или нет?
Anachoretes
Ну я бы не сказал, что у FLA нет образа. Скорее наоборот. Хотя в целом согласен, но достаточно часто бывают исключения.
Dr. Morozov
Про FLA я сказал просто в качестве затравки, не имея в виду отсутствие у них образа. Речь не об этом. А о том, что в силу определённых физических и психоэмоциональных характеристик две половины человечества слушают довольно-таки разную музыку. То же - в кино: боевики - парням, мелодрамы - девушкам. Что касается синти, то у женщин знание предмета исчерпывается DM, мужская же часть "тащится" от And One, Melotron, VNV Nation и т.п..
Вышесказанное не относится к большинству участников форума, чей кругозор слишком широк для этой классификации.
Wihiss
Цитата (Dr. Morozov @ 14.01.2005 - 14:55)
Про FLA я сказал просто в качестве затравки, не имея в виду отсутствие у них образа. Речь не об этом. А о том, что в силу определённых физических и психоэмоциональных характеристик две половины человечества слушают довольно-таки разную музыку. То же - в кино: боевики - парням, мелодрамы - девушкам. Что касается синти, то у женщин знание предмета исчерпывается DM, мужская же часть "тащится" от And One, Melotron, VNV Nation и т.п..
Вышесказанное не относится к большинству участников форума, чей кругозор слишком широк для этой классификации.

У меня жена "тасчицца" от Camouglage, Erasure, Pet Shop Boys (если, конечно, двух последних можно к synth-pop отнести).

P.S. А с каких пор Depeche Mode стали играть в стиле "synth-pop"? icon_eek.gif
Jurassic
Депеш играет техно-поп icon_smi.gif Об этом 15 лет назад знала вся страна. А если серьезно, посмотри к каким стилям причисляют ДМ в рекордингс.ру - вообще полный винегрет:

http://recordings.ru/release/?str=depeche+mode

А вообще исключений много во всем. Я вот, например, чисто просто боевики особо не люблю, предпочитаю фантастические боевики, а хорошую мелодраму тоже не прочь посмотреть. По музыке тоже. Мы даже между собой отличаемся, не то что половыми предрасположенностями к определенной музыке. Например FLA на меня особо магически не действует. Но вот Lowe понравился, а он ближе к женской музыке. Я бы варазил все немного по другому: людям с романтическими наклонностями нравится и мелодрама и меланхолическая музыка, а тем, кому нравятся просто боевики, так же привлекает агрессия и в музыке. Да и не только в музыке. Вот в играх например. Для меня РПГ - лучшее, что можно желать, а просто 3D стрелялки уже в печенках сидят. Поиграешь в одну, пройдешь, а тут их еще пачка выходит. Я еще и Дум3 до конца не прошел, а тут уже Халф2 появился. Вот если бы мы поговорили про комп. игры, то там все четко и определенно понятно кто из полов какие игры предпочитает. А по музыке, да тут все так запутано. Вот в массе общей из попсы есть ли различия между предпочтениями полов? Я помню, да и сейчас, когда рэп слушал/слушаю женский вокал всерьез не воспринимаю - нет той энергетики, которая заложена в рэпе. Ну пока хватит. Да, Павел, немного не понял про образ. Вот моя жена без просмотра клипа не воспринимает музыку, т.е. ей никогда не нравяться до безумтсва вещи, которые она не видела облаченными в такого рода мишуру. Ты имел в виду это?
Dr. Morozov
2 Jurassic

Угу.

Однако благодарную аудиторию "Титаника" и "Унесённых ветром" составляет одна определённая (по половому признаку) половина человечества, а фильмов вроде "Терминатор" - другая.
Wihiss
Цитата (Dr. Morozov @ 17.01.2005 - 10:29)
Однако благодарную аудиторию "Титаника" и "Унесённых ветром" составляет одна определённая (по половому признаку) половина человечества, а фильмов вроде "Терминатор" - другая.

Я одинаково тащусь и от Унесённых Ветром и от Терминатора. icon_smi.gif

Не, ну, конечно, некая статистику можно проследить, но просто так разделять: женщинам - романтику, мужчинам - агрессию, я бы не стал. cigar.gif
Jurassic
Всех бы женщин полюбил icon_redface.gif, а потом перестрелял redtongu.gif (о любви и аргрессии)

Мне тоже Унесенные нравятся, но Тинтаник - ни-ни.
Anadea
Замечательный форум! На нем впервые встречаю мужчин, которым нравятся "Унесенные ветром"! Неужели от начала и до конца посмотрели? Наши люди! super.gif
А если чуть серьезнее, то мне не раз, если не сказать "постоянно", приходилось и приходится сталкиваться с улыбочками со стороны мужской половины человечества. Мол, а в которого это музыканта мы втрескались, что стали усиленно слушать такую "неженскую" музыку?
Wihiss
Цитата (Sister of Night @ 17.01.2005 - 17:30)
Замечательный форум! На нем впервые встречаю мужчин, которым нравятся "Унесенные ветром"! Неужели от начала и до конца посмотрели? Наши люди! super.gif

Сначала прочитал книгу, в далёком детЦтве... Затем уже посмотрел фильм. Серьёзная книга, про сильных и слабых людей, про жизнь, в опсчем... icon_cool.gif
MacSim
2 all

думаю, что статистики нет такой ;)...

по моим наблюдениям, у девушек очень неожиданно проявляется интерес к той или иной музыке. Например, одной моей знакомой жутко нравится Erasure, и жутко не нравится Pet Shop Boys... хотя музыка и у тех и у тех лёгкая, приятная и можно сказать в чём-то похожая.

А вообще я заметил, что если постоянно ставить девушке одно и то же в течении месяца, то слушать она будет то, что слушает и мужчина! :)
Anadea
Цитата (MacSim @ 18.01.2005 - 23:37)

А вообще я заметил, что если постоянно ставить девушке одно и то же в течении месяца, то слушать она будет то, что слушает и мужчина! :)

Ууу!.. пусть Паша попробует мне что-нибудь, что мне совсем не катит, поставить не то что месяц, а пару дней -- результат может быть реально страшным. На одного из активных посетителей этого форума и ведущего радиопрограммы станет меньше icon_roo.gif
MacSim
2 Систер Оф Найт

Неужели ты Пашу лишишь жизни???? ;) Нет, белорусская, музыкальная,критическая мысль не вынесет такой утраты!!! :)

а если серьёзно, то вряд ли музыка делиться на женскую и мужскую, грубо говоря...
есть много парней, которые прутся от Smash!, а в поездке на концерт Depeche Mode я чуть не получил звездюлей от двух замечательных девушек, за то, что позволил себе неосторожность сказать, что удел женского вкуса - это Take That и другие мальчуково-женчуковые бэнды ;)... и вообще, если я не ошибаюсь (Адам, не дай мне соврать! ;)), то в той поездке больше было девушек...

всё это байки, женщины такие же люди, как и мужчины... ;) и вкусы у нас похожие, и не сильно разнятся... всё дело в человеческом обществе, которое исторически проводит политику патриархальную... потому что мужчина сильнее и является добытчиками... не было бы этого, не пришлось бы задавать такие вопросы... ;)
dreamy
Цитата
всё это байки, женщины такие же люди, как и мужчины... ;)

Nu, spasibo tebe, Max, na dobrom slove!!!;)))
Цитата
а в поездке на концерт Depeche Mode я чуть не получил звездюлей от двух замечательных девушек, за то, что позволил себе неосторожность сказать, что удел женского вкуса - это Take That и другие мальчуково-женчуковые бэнды ;)...

Da ladno uzh, ne sobiralis' my tebia bit'!!! I uzhe davno tebia prostili!:) Fanaty DM otlichaiutsia nepokolebimym miroliubiem!:) Kto staroe pomianet... A woobshche, wsio bylo by slishkom prosto (chitaj "skushno"), esli by poddavalosj takoj primitivnoj klassifikazii: na muzhskoe i zhenskoe!
Da, a cho tam u nas muzhchiny takoe dobyvaiut???;)
MacSim
2 dreamy

;)

Ой, кто к нам заглянул!!! :) как приятно!

Вы меня простили? :) да-да, ещё в автобусе... миролюбия у Вас не занимать! ;)

а добываем мы на рынке мясо, рыбу, овощи, фрукты, domestos ;)

ну, может быть ещё что-нибудь редкое, что в силу физиологических особенностей женщинам достать сложно! ;)
Anadea
2 MacSim
Спасибо, Максим. Потешил женскую душеньку.
Ksenomorph
Не совсем согласен с почти уже сформировавшимся здесь мнением, что женщины составляют половину аудитории команд типа FLA, VAC или даже DM.
Что ни говори, а музыку такой степени тяжести слушает дааалеко не половина парней-отнимите тех, кому музыка перпендикулярна вообще, минус те, кто прется по смэшу и к (бррр), к сожалению, и такие наблюдаются, куча народу употребляет обычный танцпольный дыц-дыц, минус русский рок, хип-хоп, список можно продолжать...реально нам остается "работать" только с 10-15 %-ми респондентов icon_win.gif . Конечно, все очень условно- текущие вкусы, мода, и я вовсе не претендую на категоричность своих типа математмческих выкладок icon_win.gif
Осмелюсь утверждать, что среди прекрасной половины человечества соотношение сигнал/шум еще более удручающее, причем здесь речь идет уже о порядках znaika.gif icon_smi.gif Нет, ну серъезно, преберите всех своих знакомых, всех, не только в близком окружении (находящихся может быть под вашим влиянием :), а вообще...Думаю немного наберется герров, с горящими глазами впитывающими звуки Билла Либа или Брайана Эриксона...а что уж говорить о девушках (не в обиду будет сказано)!
Может вам и везло с таким электоратом, но мне что-то мало попадалисьтакие симпатишные экземляры... icon_con.gif
Так что вот такой вот субъективчик-микро анализ, имхоооо.
Dr. Morozov
Ksenomorph, респект. Всё так. The trick is: to take it easy.
А VAC, девушки, слушать не надо, не женское это дело! icon_smi.gif
Впрочем, даже в области hellectro есть кое-что настолько сильное, что нравится всем (местами :Wumpscut:, например, - Sister of Night не даст соврать!).
Anadea
Отличная тема обнаружилась. Дает ответы на некоторые вопросы, которые поднимались недавно.

P.S. А Front Line Assembly как слушала, так и слушаю.
Morituri
Цитата(Sister of Night @ 18.01.2005 - 02:50) [snapback]4529[/snapback]

А если чуть серьезнее, то мне не раз, если не сказать "постоянно", приходилось и приходится сталкиваться с улыбочками со стороны мужской половины человечества. Мол, а в которого это музыканта мы втрескались, что стали усиленно слушать такую "неженскую" музыку?

super.gif Поддерживаю... Некоторые девушки тогда просто на редкость любвеобильные ;)
Просто то, что девушки слушают сахарные сопельки, а парни холодную, энергичную музыку - стереотип... Вспомним SexDrive, розовый сайт с Jay Jay Johansson'om в качестве лучшего альбома недели... Меня, например, от его приторного, блеющего голоска просто bad.gif А парням нравится icon_mrgreen.gif И VAC я слушаю icon_win.gif Нет чёткого разделения женская/мужская музыка... Есть люди, схожие в своих взглядах и мировоззрении icon_smi.gif
Tanja
Цитата
а в которого это музыканта мы втрескались, что стали усиленно слушать такую "неженскую" музыку?

Поддерживаю... Некоторые девушки тогда просто на редкость любвеобильные ;)


Ага, а есть так и вовсе - некрофилки: те, которые слушают музыку давно (и не очень давно) умерших исполнителей.
Doors - FOREVER 228.gif
DoMino
Да, не так все просто - это факт!

Помнится, в 1990 году мы с моей старшей двоюродной сестрой разговорились на тему музыкальных пристрастий (кстати, она тогда была убежденная депешанка!)... Тогда в моде был Цой (буквально за пару недель до его смерти это было) и группа "Кино". Мне они тогда очень нравились (впрочем, очень люблю их и сейчас). Так вот, она на мой ворос касательно отношения к ним ответила: "Нет, мне они не нравятся: это "мужская" музыка!" Это я всё к тому, что у меня с тех пор при словосочетании "мужская музыка" ассоциации возникают именно с Цоем и "Кино"... icon_con.gif

А в целом - понятия "мужской" и "женской" музыки настолько размыты... Я, например, люблю и Джей-Джей Йохансона, и Moonspell. Тут уж, как говорят хорошие танцоры - одно другому не мешает! victory.gif

ПС: А вот "Унесенных ветром" я совершенно не люблю, как и всяких мушкетеров-гардемаринов... bad.gif Уж лучше - "Терминатор"... icon_win.gif
Anadea
Давеча люди умные, представители сильной половины человечества, мне заметили походя, что And One - представляют мужскую музыку, ибо девушки такое звучание не любят. Мне и крыть нечем. Проблемы с симпатиями к этой группе. Так, может, кто заступится?
Morituri
Цитата(Anadea @ 10.11.2006 - 08:48) [snapback]18155[/snapback]

Давеча люди умные, представители сильной половины человечества, мне заметили походя, что And One - представляют мужскую музыку, ибо девушки такое звучание не любят. Мне и крыть нечем. Проблемы с симпатиями к этой группе. Так, может, кто заступится?

Не могу сказать, что And One одна из моих любимых групп и что мне нравится всё... Но вот Bodypop понравился... И бонусs к Military Fashion Show впечатлили, особенно Beauty Clown walkman.gif Да и Virgin Superstar неплохой альбом. Кстати, в делегации, состоящей из трёх человек, которая ездила на And One была и девушка (Катя icon_bee.gif )
У представителелей сильной половины встречается странное понятие "мужской" музыки. Как-то поклонником U2 было высказано мнение, что это "мужская" музыка... Хотя посещая регулярно форум U2, я не могу согласиться с этим, примерно 50 на 50...
Существенное различие в восприятии музыки, которое я заметила, но опять же уверена относится далеко не ко всем, в том, что девушки чаще обращают внимание на лирику... Лично меня композиция со слабым текстом никогда не сможет затронуть, понравиться, да... Но не станет особенной... Хотя инструменталки люблю icon_smi.gif
bigeye
Цитата(Anadea @ 10.11.2006 - 08:48) [snapback]18155[/snapback]

Давеча люди умные, представители сильной половины человечества, мне заметили походя, что And One - представляют мужскую музыку, ибо девушки такое звучание не любят. Мне и крыть нечем. Проблемы с симпатиями к этой группе. Так, может, кто заступится?


А у меня все наоборот. Мой муж на дух не переносит And One icon_smi.gif .

Вообще, имхо, деление музыки на мужскую и женскую считаю просто тратой времени. Сейчас всяческие поп-сопли про безответную любовь слушают как те, так и другие (вывод на основании мелодий в мобильных телефонах моих студентов).

Музыку, опять имхо, следут делить по степени профессионализма исполнителей, глубины вокала, содержания текстов и т.д. А также по степени воздействия на органы чувств icon_smi.gif

Считаю, что есть просто качественная музыка, рассчитанная на многократные прослушивания, и та, которая подразумевает всего лишь сиюминутный коммерческий успех.
Jurassic
Все таки подход в этом вопросе надо рассматривать с точки зрения большинства, а не исключений. Будет правильнее. Намного.

Что до текста, то он играет для меня не самую первую роль, а скорее последнюю, больше интересует музыка, мелодия, ритм, сочетание с голосом, а смысл волнует меньше. Хотя, по-правде, важно все, т.к. цельная композиция - это все ее состовляющие. Наверное, для меня какие-то другие стороны более важны.
Morituri
Я не очень просто понимаю смысл этого подхода... Для меня "мужская" музыка раньше ассоциировалось со всяким шансоном и агрессивной, тяжёлой музыкой... Однако был период, когда слушала Limp Bizkit, Iron Maiden, In Flames, Type O Negative... Потом надоело, такая музыка кажется мне слишком однообразной, в общем не для меня... Но когда посещала всяческие вечеринки и фэсты там было примерно поровну девушек и парней icon_smi.gif Конечно, наверня-ка есть какая-то статистика, какую музыку предпочитают больше мужчины, какую женщины... Но всё это очень условно, особенно если учесть былую популярность стиля unisex... В данный момент для себя не делю музыку на мужскую/женскую... icon_smi.gif
Jurassic
Хочу немного возродить эту тему, а вернее повернуть ее в другое русло.
То ли я не впечатлился новым альбомом Client, то ли еще почему, но мои мысли меня завели в сторону осознания факта, что наиболее мои любимые группы имеют в своей основе мужской вокал. Женский больше предпочитаю на бэк-фоне, который служит своего рода украшением, но не является основным. Хотя бывают и исключения. Например, некоторые композиции Wumscut, а так же несколько готических групп, Hungry Lucy, Technoir, Tristesse De La Lune, но большинство из последних не являются моими любимыми, включая Client. Кроме этого, поразмыслив над этим вопросом не один, мы пришли к выводу, что женщины так же не особо известны в среде индастриала. Есть варианты типа Zombie Girl и ... вроде все. У вас по-другому или мужской вокал тоже лидирует по количеству приоритетов?
DimaCar
Цитата(Jurassic @ 8.04.2007 - 07:21) [snapback]21902[/snapback]

Хочу немного возродить эту тему, а вернее повернуть ее в другое русло.
То ли я не впечатлился новым альбомом Client, то ли еще почему, но мои мысли меня завели в сторону осознания факта, что наиболее мои любимые группы имеют в своей основе мужской вокал. Женский больше предпочитаю на бэк-фоне, который служит своего рода украшением, но не является основным. Хотя бывают и исключения. Например, некоторые композиции Wumscut, а так же несколько готических групп, Hungry Lucy, Technoir, Tristesse De La Lune, но большинство из последних не являются моими любимыми, включая Client. Кроме этого, поразмыслив над этим вопросом не один, мы пришли к выводу, что женщины так же не особо известны в среде индастриала. Есть варианты типа Zombie Girl и ... вроде все. У вас по-другому или мужской вокал тоже лидирует по количеству приоритетов?


Для меня главным критерием является органичность произведения. Согласен, что творчество женщин и творчество мужин сильно отличается и по психоэмоциональной составляющей icon_cool.gif и по художественной выразительности. Не хочу задеть ничьи чувства, но мне кажется созидательная сила женщин вообще заключена в конкретике, а не в абстракции вроде всё той же музыки =). Возможно, поэтому в творчестве женщины и не доминируют. Например, много ли вы знаете выдающихся женщин-художников или скульптуров? Женщин-музыкантов? Или женщин-композиторов? Да и в кинематографе женская половина представляет скорее объект для поклонения =) идеальный пример, актриса Моника Белуччи, которой достаточно просто прохаживаться в кадре, лежать на кровати и т.п.
В поп-музыке все несколько иначе, хотя на совсем уж альтернативной сцене присутствие женщины у меня вызывает замешательство. Это всё равно как девочка, играющая с мальчиками в танчики...
То есть, я не говорю о тех случаях, когда у группы And One на бэк-вокале начинает петь девушка. Это просто декоративный эффект, который услаждает слух. Но творчество какой-нибудь Diamanda Galas не может не пугать. ПРичем, в равной мере и мужчин и женщин =) Одно дело бизнес, другое - личные амбиции.
А вообще, я с удовольствием слушаю творчество женщин. Обожаю Kate Bush, Nina Hagen, Marianne Faithful, Bjork.
А что до предпочтений... большинство моих знакомых девушек вообще не относятся к музыке серьёзно. И с другой стороны у меня полно друзей, которые могут коллекционировать диски, изучать историю артистов и т.п. и т.д. Инь и янь... =)))
Jurassic
Дим, не хотел писать в своем предыдущем посте. Ты попал в точку. Действительно несколько дней назад я задавал вопрос навскидку знакомым, знают ли они известных женщин-художниц. Ответом было пожимание плечами. Из творческих проявлений наиболее известны писательницы и поэтессы, все же и в абстрактном мире они кое-что делают. Если следовать твоей логике, то женщины более рациональны получается, что-ли. Что в принципе, так и есть, когда ставятся интересы материальные выше духовных, что мы встречаем довольно часто. Чего стоит только одна мечта выйти замуж за богатого!

Если говорить дальше о музыке, то женщины мне нравятся в исполнении мелодичных душевных песен, также попсовые проявления, но вот рэп женский тоже в меня никогда особо не входил. Хотя и были там звезды типа Salt`n`pepa, Rob`n`raz, которые мне нравились, но у них не получалось так сильно - может тембр голоса играет свою роль. В р`н`б женщин эксплуатируют для придания сексуальности, но там их голоса наоборот лидируют. Короче, все зависит от стиля. Вот например соул - для меня ближе к женскому исполнению, рэп - мужскому, синти, индастриал, EBM, futurepop, брейк-бит, драм-н-басс - все таки мужскому, о чем писал выше. Готик, дарквэйв - 60/40. Короче, где нужна сила и мощь - там Ян, а где мягкость и душевность - Инь :)

PS А на счет игры в танчики - тоже согласен. Всегда есть определенный склад женщин, которым присуще мужское начало и подобные же действия.
Не совсем в тему, может опять разрастется офф-топ после подлития масла в огонь, но в последнее время часто встречал женщин, которые не любят себе подобных. Т.е., то ли они соперниц в них видят, то ли еще что, но отзываются о них часто почти так, как иногда мужчины. Т.е. на словах они чуть ли не феминистки, а при детальном рассмотрении...терпеть друг друга не могут. Мужчины (может мне так только кажется) видят в другом скорее товарища, собеседника, собутыльника пока...он не посягнет на его территорию :)
DimaCar
Цитата(Jurassic @ 8.04.2007 - 14:34) [snapback]21909[/snapback]

Дим, не хотел писать в своем предыдущем посте. Ты попал в точку. Действительно несколько дней назад я задавал вопрос навскидку знакомым, знают ли они известных женщин-художниц. Ответом было пожимание плечами.

художник Серебрякова и скульптор Мухина icon_win.gif

Цитата(Jurassic @ 8.04.2007 - 14:34) [snapback]21909[/snapback]

Если говорить дальше о музыке, то женщины мне нравятся в исполнении мелодичных душевных песен,

Мне кажется, это вполне нормально. Мужеподобные женщины - это очень сложно. Очень специфично и малопривлекательно =) Земфира, Диана Арбенина. Признаюсь честно, я таких боюсь. С другой стороны, нашла же что-то Рената Литвинова в похожей на бабу-ягу Земфире? icon_cool.gif
А в целом, полностью солидарен... Хотя вот опять же образ той же Fergie мне в целом симпатичен. Вроде, и этакая бой-баба, а не пугает icon_smi.gif

Цитата(Jurassic @ 8.04.2007 - 14:34) [snapback]21909[/snapback]

Не совсем в тему, может опять разрастется офф-топ после подлития масла в огонь, но в последнее время часто встречал женщин, которые не любят себе подобных. Т.е., то ли они соперниц в них видят, то ли еще что, но отзываются о них часто почти так, как иногда мужчины. Т.е. на словах они чуть ли не феминистки, а при детальном рассмотрении...терпеть друг друга не могут. Мужчины (может мне так только кажется) видят в другом скорее товарища, собеседника, собутыльника пока...он не посягнет на его территорию :)

знаешь, наверное люди так устроены, что на своей территории никого в принципе не терпят. причем, это в равной степени относится как к мужчинам, так и к женщинам. просто мотивы немного разные, но конкуренции не любит никто. причем, например в творческой среде , это может приобретать просто патологические формы... с дамами-то всё понятно. каждая женщина хочет быть единственной, привлекать к себе всё внимание, вызывать восхищение. это абсолютно понятно =)
есть же эта бородатая пословица о том, что мужчина хочет нравится лишь тем, кто нравится ему, а женщина хочет нравиться даже тем, кто ей не нравится =))
ну, не знаю =) по-моему, это прекрасно.
то же самои и створчеством. в более женственных жанрах доминируют дамы, в более мужественных, дамы редко выглядят уместно =)
Jurassic
Художник? Скульптор? Или ца и ша? Как-то не звучит, согласись, но так литературнее. Проводница Иванов :)
А еще как-то плохо с таким окончанием (ца, ша) стыкуются музакант, композитор. Вот поэт - поэтесса, писатель - писательница нормально. А здесь как-то режет слух даже. Действительно, очень непривычно или это и есть доказательство мужского доминанта в этих профессиях? Хотя, таких профессий много. Надо еще время, чтобы это стало привычно или обществу феминиситок надо постараться, чтобы хотя бы тоже слово "скульпторша" из разряда разговорных перешло в литературные.

Тоже не люблю бой бабс. Та же Pink с прической под мальчика не нравилась, а вот в другом аплуа пару раз была - очень даже ничего. Сечас Бритни лысой стала. Наверное, ужас еще тот. Бьерк, Шинед о`Коннор... Деми Мур не привлекала, особенно в "Призраке". Длинные женские волосы как-то более симпатичны. Всякие бизнес вуман - не, это уже не женщины. Сухостью тянет. А женщины атлеты? Бодибилдеры? Водители грузовиков, такси? Зачем это уродующее равноправие?

Прекрасный пол должен и стремится остаться таким же. Но... не зациклиться только на этом.
Конечно, во всех этих вышеописанных разговорах нельзя стричь всех под одну гребенку. На то есть и исключения из правил. Правил, которые существуют на текущий момент. А может они были и будут существовать всегда, эти правила? Но все течет, все меняется.
DimaCar
Цитата(Jurassic @ 8.04.2007 - 15:44) [snapback]21911[/snapback]

А еще как-то плохо с таким окончанием (ца, ша) стыкуются музакант, композитор. Вот поэт - поэтесса,

ты знаешь, как это ни странно большинство женщин-поэтов искренне обижаются когда им говорят "поэтесса". т.е. опять же получается.. семантически, "поэт в россии больше чем поэт", а с поэтессами в ней как-то не сложилось...
DimaCar
Цитата(Jurassic @ 8.04.2007 - 15:44) [snapback]21911[/snapback]

Прекрасный пол должен и стремится остаться таким же. Но... не зациклиться только на этом.
Конечно, во всех этих вышеописанных разговорах нельзя стричь всех под одну гребенку. На то есть и исключения из правил. Правил, которые существуют на текущий момент. А может они были и будут существовать всегда, эти правила? Но все течет, все меняется.

"И создал Бог женщину. Существо получилось злобное, но забавное" =) Проблема в том, что многие дамы так и норовят сделать всё наперекор. =) Поэтому, лучше не говорить им о том, что они должны =)))
А вообще, последствия того женщины привыкли носить брюки пугают. У меня есть одна знакомая, которая не умеет носить юбку. Казалось бы, такой пустяк, но когда это было жизненно необходимо, она на том и погорела... Если честно, мне искренне жаль женщин-музыкантов, если речь не идет о Bjork или Madonna. Пример, Аннеке из the Gathering. Чудесное создание, красавица и умница.. но... месяцами трястись в тур-бусах вместе с вонючими мужиками, питаться черти где и черти чем... и ради чего? Я ещё, положим могу понять девочек-малолеток, которым надо понравится мальчикам, поэтому они пишут непонятные стихи или вешают через плечо бас-гитару. Но когда это перерастает в серьёзное увлечение... это ужасно.
Jurassic
Проблема в том, что не существует ничего определенно ясного. И скоро нам докажут, что то, к каким выводам пришли мы, даже если нас много - это сугубо наше и не может являтся безоговорочной истиной, она имеет смысл только в наших вселенных, которые в сущности составляют лишь часть мироздания, весьма ограниченную часть. Тема, кончено, провакационная, но интересная. Попахивает вечной неразрешимостью.
DimaCar
Цитата(Jurassic @ 8.04.2007 - 19:55) [snapback]21921[/snapback]

Проблема в том, что не существует ничего определенно ясного. И скоро нам докажут, что то, к каким выводам пришли мы, даже если нас много - это сугубо наше и не может являтся безоговорочной истиной, она имеет смысл только в наших вселенных, которые в сущности составляют лишь часть мироздания, весьма ограниченную часть. Тема, кончено, провакационная, но интересная. Попахивает вечной неразрешимостью.

сколько людей - столько мнений. я вообще не люблю приходить к какому-то выводу по поводу женщин ли, мужчин. это всё скорее так, результат наблюдейний за друзьями и самим собой.
в плане творчества, я скорее соглашусь с той теорией, что создать что-либо по настоящему уникальное, человеческую жизнь, способна как раз женщина. в то время, как мужчина, занимаясь творчеством, пытается лишь уподобиться создателю. а всё остальное, музыка, философские теории, принципы мироздания и игра на бас-гитаре - это так преходяще, что по-моему убеждению, не стоит ради этого ломать ни рёбра, ни копья. ok.gif
Jurassic
Именно женщины и побуждают нас на творчество, которое разбивается об их ... практицизм. Хотя... им оно нравится тоже, во всяком случае первоначально, пока не присытились. Недавно читал результаты одного опроса относительно выбора спутников жизни. Мужчины, почему-то, все-таки в большинстве случаев ставили на первое место выбор по любви, а женщины мыслили более практично. Хотя, первоначально думая о женщинах, как о существах более тонких и чувствительных, должно было получиться все наоборот. Может опрос проводили не в том кругу? Например, среди феминисток.

А еще одна мысль имеет место. Над мужчинами часто смеются женщины в том, что они не могут мыслить параллельно. Но может в этом минусе и огромный плюс, т.к. мужчина полностью поглощается в решение своей задачи, что и приводит к результатам, когда наиболее впечатляющих успехов в различных областях добиваются мужчины. А женщинам многопроцессорность как раз и мещает: их шарахает из стороны в сторону, не позволяя в нужной степени сосредоточится. А само это шараханье как раз и приводит мужчин к вопросу без ответа: "Чего же хотят женщины?" Но... Не все такие женщины. Да и мужчины могут мыслить параллельно. Это все в достаточной степени абстрактно и рассыпается при рассмотрении какой-либо личности в отдельном порядке. Массы - массами, а индивидуальности - индивидуальностями.
Anadea
icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
Господа, может, вам делом каким заняться, а? Творческим, может, а то одни разговоры - это по-мужски?
niagara
Эпиграф
Цитата(Jurassic @ 8.04.2007 - 19:52) [snapback]21924[/snapback]

Над мужчинами часто смеются женщины в том, что они не могут мыслить параллельно. Но может в этом минусе и огромный плюс, т.к. мужчина полностью поглощается в решение своей задачи, что и приводит к результатам, когда наиболее впечатляющих успехов в различных областях добиваются мужчины.

"И с задачкою трудной самой папа справится, дайте срок!
Мы потом уж решаем с мамой то, что папа решить не смог!"

Много мыслей посетило меня при чтении этой ОДЫ МУЖЧИНЕ... Мммальчики! ККакие вы клееевые Изображение! Вы молодцы, вы творческие, красивые, вдохновенные...будем и дальше поддерживать вас во всех ваших начинанияхИзображение, будем в это время растить наших общих детей, готовить вам жрать с пургеном и пида.. сить за вами толчок! Вы не обижайтесь, что иногда мы под вас так косим..что теряем женственнность , но ведь нам так хочется быть похожими на вас, таких умных и дерзких(только малая часть из нас этим балуется, а еще есть много РАЗНЫХ женщин...)! Ну что поделаешь, если женщина способна так перевоплощаться. В общем, мы вас любим! Независимо от того, любите ли вы только себя или ... еще свои занятия по интересам!

ой! А у меня вопрос есть! А ведь вы тоже под нас косите! ... значит не так уж хорошо в мужской шкуре... Тока чё эт у вас максимум гомеги получаюццо на выходе...?
Dr. Morozov
Цитата(Jurassic @ 8.04.2007 - 07:21) [snapback]21902[/snapback]

Хочу немного возродить эту тему, а вернее повернуть ее в другое русло.
То ли я не впечатлился новым альбомом Client, то ли еще почему, но мои мысли меня завели в сторону осознания факта, что наиболее мои любимые группы имеют в своей основе мужской вокал. Женский больше предпочитаю на бэк-фоне, который служит своего рода украшением, но не является основным. Хотя бывают и исключения. Например, некоторые композиции Wumscut, а так же несколько готических групп, Hungry Lucy, Technoir, Tristesse De La Lune, но большинство из последних не являются моими любимыми, включая Client. Кроме этого, поразмыслив над этим вопросом не один, мы пришли к выводу, что женщины так же не особо известны в среде индастриала. Есть варианты типа Zombie Girl и ... вроде все. У вас по-другому или мужской вокал тоже лидирует по количеству приоритетов?


Для меня тоже новый Client "пролетел мимо".
Кажется, девушки слишком заигрались с формой, и забыли про содержание. Полностью поддержу тебя в мыслях насчёт "гендерных" характеристик вокала, у меня схожие предпочтения. Anadea тоже в творчестве тех же Dead Can Dance больше любит вокал Брендана Фрейзера, а не Лизы Джеррард. И многие согласятся с тем, что в индастриале мужской вокал уместнее и, возможно, поэтому, намного шире распространён. Женский несёт некую привлекательную, "сексуальную", а потому эксплуатационную функцию.
Anadea
Цитата(Dr. Morozov @ 9.04.2007 - 11:00) [snapback]21932[/snapback]

Для меня тоже новый Client "пролетел мимо".
Кажется, девушки слишком заигрались с формой, и забыли про содержание. Полностью поддержу тебя в мыслях насчёт "гендерных" характеристик вокала, у меня схожие предпочтения. Anadea тоже в творчестве тех же Dead Can Dance больше любит вокал Брендана Фрейзера, а не Лизы Джеррард. И многие согласятся с тем, что в индастриале мужской вокал уместнее и, возможно, поэтому, намного шире распространён. Женский несёт некую привлекательную, "сексуальную", а потому эксплуатационную функцию.


То есть Diffusion с женским вокалом теперь в топку? Наташу Атлас туда же?..
Dr. Morozov
Цитата(Anadea @ 9.04.2007 - 11:09) [snapback]21933[/snapback]

То есть Diffusion с женским вокалом теперь в топку? Наташу Атлас туда же?..


Что ты, конечно же, нет. Во-первых, я говорил про ИНДУСТРИАЛЬНУЮ музыку. Каким образом к ней относится Наташа Атлас?
Во-вторых, в творчестве главное ведь - творчество. Не поймите меня неправильно, я своими словами не собираюсь умалять заслуг девушек-вокалисток. И ты сама - живой тому пример. В мире существует много действительно талантливых женщин-музыкантов! Очень здорово, что они помнят не только о всеразличном "женском предназначении" и "женском счастье", но и творят интересные вещи. Просто нельзя сбрасывать со счетов заведомое неравноправие женщин и мужчин на сцене. Неравноправие не социальное, упаси боже, а связанное с восприятием. Известно ведь, что в любом случае большая часть аудитории может обратить внимание не на музыку, а на привлекательность фронтменши, скажем. Грешно ставить это во главу угла, эксплуатировать, но деятели шоу-бизнеса, как известно, этим беззастенчиво пользуются.
DimaCar
Цитата(Dr. Morozov @ 9.04.2007 - 11:22) [snapback]21934[/snapback]

привлекательность фронтменши, скажем. Грешно ставить это во главу угла, эксплуатировать, но деятели шоу-бизнеса, как известно, этим беззастенчиво пользуются.

и правильно делают. в слове шоу-бизнес на первом месте стоит слово бизнес. =)
и женщины "на фронте" продаются куда лучше мужчин.
niagara
Цитата(DimaCar @ 9.04.2007 - 12:07) [snapback]21935[/snapback]

и правильно делают. в слове шоу-бизнес на первом месте стоит слово бизнес. =)
и женщины "на фронте" продаются куда лучше мужчин.


А продают нас мужики... bad.gif
иногда даже свои... icon_cool.gif
DimaCar
Цитата(niagara @ 9.04.2007 - 13:29) [snapback]21936[/snapback]

А продают нас мужики... bad.gif
иногда даже свои... icon_cool.gif

а что так? icon_redface.gif и как вы докатились до жизни такой?
Morituri
Все женщины, они... Можно сказать ведь и все мужики... Каждый человек индивидуальность, независимо от половых различий. Женщин в искусстве предостаточно. И не только для предания сексуальности. Ранво как и предостаточно мужчин,которые в основном играют на своей внешности. icon_con.gif И вообще творчество не та категория, в которой стоит уделять большое внимание статистике.
Да, меня привлекает мужской вокал. Но пусть поробует кто-нибудь спеть так (по накалу эмоций, передаче смысла), как это делает Beth Gibbons (солистка Portishead). Между прочим это трип-хоп, далеко не "женская" музыка. А Sister Bliss в Faithless? Может кто-нибудь собирается оспорить и её заслуги (правда уже не по части вокала). Когда я слушаю музыку, смотрю фильм и тд. Меня не особо волнует, кто создатель (мужчина или женщина).Почему же это так заботит вас, дорогие мужчины? Тут напрашиваются интересные выводы icon_smi.gif
OneInch
cigar.gif если бы Фрейд был жив, он бы сказал, что кому-то очень не хватает секса (или качества секса).

P.S People are people...
DimaCar
Цитата(OneInch @ 9.04.2007 - 22:15) [snapback]21944[/snapback]

cigar.gif если бы Фрейд был жив, он бы сказал, что кому-то очень не хватает секса (или качества секса).

P.S People are people...

Секса, как и денег никогда не бывает много gulp.gif
Jurassic
Извините, если кого задел сильно. Понесла нелегкая поручика Ржевского. Пришлось несколько палок перегнуть. Может быть своим очень резким, но правдивым для меня в текщее время высказыванием, я смогу родить в чей-то душе еще большее желание личным примером сломать стереотипы и это только придаст дополнительных сил на этом тернистом пути. Во всем отрицательном, даже если это и не подходящее кому-то мнение, есть и положительное.

Женщины - вы прекрасны! Наверное, это нам и мешает вас осмысливать по-другому. А если вы все-таки чего-то добиваетесь, то вас сразу замечают и трижды увеличиваются к вам инетерес. Срабатывает механизм популярности. Именно благодаря вам мы к чему-то в этой жизни стремимся и мы не хотим оставаться рядовыми в конкурентой борьбе.

А на счет эксплуатации сексуальности верно подмечено. Не говоря про див MTV, расскажу историю про одного моего знакомого танцора-брейкера. У них был коллектив и они ездили по Востоку и всяким Сингапурам. Номера у них были самостоятельны и самодостаточны, но... для заключения контракта требовалось, чтобы в коллектив входили отдельной программой девушки. Так как арабским принцам просто неинтересно было смотреть на само искусство, думаю им еще требовались и просто зрелище стройных двигающихся тел, даже если бы ничего необычного в этих движениях и не было. Рабство крастоты, что поделаешь.
DimaCar
Цитата(Jurassic @ 10.04.2007 - 19:41) [snapback]21986[/snapback]

требовалось, чтобы в коллектив входили отдельной программой девушки. Так как арабским принцам просто неинтересно было смотреть на само искусство, думаю им еще требовались и просто зрелище стройных двигающихся тел, даже если бы ничего необычного в этих движениях и не было. Рабство крастоты, что поделаешь.

и что бы там ни говорили творчество женщин и творчество мужчин отличается. откровенно говоря, я никогда не пытался классифицировать искусство по половому признаку, но мне, кстати, самому очень нравятся женщины на сцене и в кино. я обожаю красивые женские голоса
женское творчество более самодостаточное. как, впрочем, и сами женщины icon_cool.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2021 IPS, Inc.